![]() |
|
|
ПгП Арканкерген Временный раздел для обсуждения трагедии на ПгП Арканкерген |
![]() |
|
|
Опции темы |
#1
|
|||
|
|||
Связь, проводная, радио, УКВ, КВ, спутниковая...
На некоторых форумах, я наткнулся на противоречивые предположения о вопросах связи поста с заставой или с отрядом.
Как радиоинженер-электронщик с почти 30-и летним стажем, попробую взгянуть на некоторые факты из доступных источников информации и проведу анализ опубликованных фотографий и фрагментов видесъёмок. По любому, связь с постом обязана была быть, как тут не крути. Причём не важно, будь там служба шла строго по уставу и по всем предписаниям-инструкциям, или всё текло "шалтай-балтай не пришей кобыле хвост", то есть полу-отдых с пъянками, браконьерством и почти положенным "болтом" на службу. Так или иначе, а связь с мелкой "точки" с "Большой Землёй" быть была обязана, хоть ты тресни тут! Подборка подмеченных мною фактов: 1) Относительно проводной связи. Обычно применяемый военными легкий полевой кабель П274 (в простонародье "полёвка"), состоит из навивки 3-х стальных корд диаметром 0,3мм и 4-х медных проволок с таким же диаметром, сверху покрытых светостабильным полиэтиленом повышенной плотности. Удельное среднее электрическое сопротивление полёвки - 65 Ом на 1 км. Масса 1 км кабеля - 15,2 кг. Предположительно, при условии применении простых полевых армейских неубиваемых телефонов типа ТА-57 на посту, и коммутатора П-193М (или П-194М) на заставе, максимальная длина проводной телефонной связи по кабелю П274 (Полёвка), легко могла быть до 44 км во времнном исполнении, или до 150-200 км при постоянной кабельной линии, например в подвесном варианте исполнения (на столбах). (Кстати аппарат ТА-57, у меня прям сейчас лежит дома в гараже.) Реальная дистанция между ПгП Арканкерген и заставой Сары-Бухтор по горной автодороге, около 24-х км (по прямой через горы 19,2 км). Отсюда следует, что затухание сигнала по такому кабелю, с учётом такой дистанции, легко укладывается в критерии типового стандарта "Руководство по развертыванию и эксплуатации полевых кабельных линий Вооруженных Сил Рф". Ну а поскольку в РК нет современного производства аналогичных кабелей военного назначения, то наверняка до сих пор везде используются кабеля российского производства, как наиболее надёжные и дешёвые. Значит и в РК сейчас всё ещё используется стандарт такой же, как и в РФ. Краткий вывод: По ранее предоставленным Штурманом Васей фотографий дороги на Арканкерген, хорошо видны деревянные столбы с кабелем. Ну а поскольку та дорога тупиковая, то более не для чего не может быть предназначен этот кабель на столбах такой длины, кроме как для варианта проводной связи (служебной телефонной линии) по маршруту: "Сары-Бухтор" - "Арканкерген". 2) Относительно большой "рогатой" антенны. На архивных снимках ещё целой казармы ПгП Арканкерген, а так же на видеосъёмки пепелища, видна "четырёхрогая" белая антенна. Некоторые комментаторы на форумах, почему-то предположили что это была радиосвязь с отрядом в Ушарале, или с заставой Сары-Бохтер. Нет, это не так. Как кто-то правильно ранее подметил, это антенна старой советской системы спутниковой телетрансляции "Экран". Однопрограмная система "Экран" состояла из телевизионных ретрансляционных спутников, входящих в ее орбитальную составляющую, которые периодически выводились на геостационарную орбиту (пояс Кларка). Возможность создания наземного антенного оборудования и приемников небольших размеров давал мощный передатчик на спутнике, имевший на выходе 200 Вт. Передатчики работали в диапазоне 620-714 Мгц. В комплект наземной установки входят антенна из четырех полотен и малогабаритное приемное устройство, в котором спектр сигнала с принятой несущей частотой 714±12 МГц, переносится в спектр одного из каналов стандартного метрового диапазона и сигнал ЧМ преобразуется в АМ. Наземные установки "Экран" предназначены для подачи ТВ сигнала на маломощные ТВ ретрансляторы или в кабельную сеть. Габаритные размеры абонентского приемника 440 х 240 х 165 мм, масса 5 кг, питание от сети переменного тока напряжением 220 В, частотой 50 Гц. Первый спутник системы «Экран» был запущен на геостационарную орбиту в октябре 1976 года, в точку стояния 99 градусов в.д. Чуть позже началось производство станций коллективного приема Экран-КР-1. Мощность передатчиков этого наземного ретранслятора, составляла около 1 Вт, а радиус действия 2-2.5 км. Таким образом эта наземная локальная станция системы "Экран", могла обеспечить телеприём на площади небольшого поселка (или удалённой военной точки (роты). Кроме этого существовала и простая приемная станция Экран, рассчитанная на работу в распределительной сети кабельного телевидения с количеством абонентов до 8. Фактически это был первый индивидуальный приемник спутникового телевидения советских времён. Система "Экран" полностью прекратила своё существование в 2009 году. Краткий вывод: Эта старая и давно не работающая антенна телесистемы "Экран", оставалась на Арканкергене в качестве "сувенира о советском прошлом", так как видимо всем было лень её демонтировать за ненадобностью. И она никак не могла использоваться для организации радиосвязи с заставой или отрядом. 3) Относительно УКВ радиосвязи Строго необходимое условие для прохождения радиоволн ультро короткого диаппазона - это прямая видимость. В пределах одного ущелья Арканкерген - УКВ радиосвязь на портативных радиостанциях могла быть. Наверняка даже была, например для связи наряда или часового, с вышки до казармы поста. Аккумуляторы в рациях заряжали бы по вечерам, когда запускали электрогенератор (дизельный или бензиновый пока точно не известно). Но с ПгП Арканкерген, точно не могло быть УКВ радиосвязи ни с заставой Сары-Бухтор, ни тем более с отрядом в г. Ушарал. УКВ связь посредством портативных (карманных) раций могла бы быть с заставой только в том случае, если бы наряд поднялся метров 300-400 на вершину восточного склона, тогда бы открылась прямая видимость до заставы Сары-Бухтор (19,2 км по прямой). Иначе - не возможно было бы связаться. Краткий вывод: Типовой и отлаженной радиосвязи в УКВ диаппазоне, по маршруту ПгП - застава, или ПгП - отряд, с портативных (или иных) раций, там быть не могло, из-за отсутствия строго необходимого условия - прямой радиовидимости. 4) Относительно КВ радиосвязи На архивных фотографиях, как и на видеосъёмке пожарища, по естественным причинам не заметно никаких видов коротковолновых антенн для радиосвязи. Но в прошлые годы там точно была коротковолновая радиосвязь, так как на это указывает ферменная мачта у входа в казарму. На той мачте раньше располагалась антенна для КВ связи. В принципе, в настоящее время у них по прежнему могла быть какая-либо КВ радиостанция, антенной для которой был-бы простой "наклонный луч". Антенна типа "наклонный луч" - это кусок тонкого провода длинной около 8-15 метров, один конец которого с привязанным грузиком, попросту заброшен на ближайшее дерево под углом к горизонту 30-50 градусов. Тонкого провода конечно не заметно ни на каких фотографиях вебразмера, а так же и на ужатых видеороликах. Краткий вывод: Из-за причины "невидимости" КВ антенны типа "наклонный луч", при дистанционном осмотре фото-видеоматериалов, не представляется возможным идентифицировать наличие или отсутствие в 2012 году на посту Арканкерген, КВ (коротко-волновой) радиосвязи. 5) Относительно белой и круглой "тарелки"... Вот вокруг неё, больше всего версий и догадок появилось в обсуждениях на форумах. Её хорошо видно на фрагментах разных видеосъёмок, как по следственному эксперименту допроса, по репортажу журналистов, так и по записям визита родственников. Антенна установлена почти у казармы, югозападнее плаца, то есть между казармой и спортивной площадкой. Хорошо видно, что это спутниковая антенна офсетного типа (не прямофокусная). Размер рефлектора приблизительно 2,0-2,3 метра, то есть довольно крупная антенна. Что бы понять назначение этой конструкции, сначала пришлось прибегнуть к знаниям геодезии и топографии, которыми я так же владею чуть больше, чем достаточно для отличия нивелира от теодолита. (Кстати, три новых теодолита советских времён, у меня сейчас лежат в гараже). И так, что удалось узнать? Офсетная спутниковая антенна по углу места, ориентирована приблизительно на 35-45 градусов к горизонту, что ясно свидетельствует об ориентацией на пояс Кларка (на геостационарную орбиту). Хорошо, остаётся вычислить на какой из массы спутников, она направлена. Имея крупноформатные генштабовские карты местности, а так же космо-фотоснимки восточной части гор Джунгарского Алатау, я провёл вектор ориентации этой антенны. От северо-западной стены казармы, почти ей паралельно, азимут фокуса рефлектора антенны проходит чуть правее вертолётной площадки. То есть азимут оказался юго-западный, приблизительно 210 градусов (+/-5 градусов). С учётом допустимой пятиградусной погрешностью, имеем азимутальную "вилку" приблизительно от 205 до 215 градусов. Меридиан ПгП Арканкерген 81,51 градусов восточной долготы, а тарелка "смотрит" на 30 градусов западнее юга. Теперь продлим этот найденный азимут в 210 градусов до экватора, (то есть до нулевой широты) и посмотрим меридианы возможных спутников, в нашей азимутальной "вилке". На азимуте 210 градусов, если смотреть от казармы Арканкергена, мы выходим на 59-й градус пояса Кларка. А с учётом погрешности отмеренной азимутальной "вилки", мы выходим в сектор между 54-м и 64-м градусом восточной долготы. Сектор поля зрения этой непонятной антенны, более-менее прояснился. Далее смотрим на технический спутниковый сайт lyngsat и рассматриваем там все геостационарные спутники в этом секторе. И вот что там "висит": 1) 64.2°E - Intelsat 906 2) 62.0°E - Intelsat 902 3) 60.0°E - Intelsat 904 4) 57.0°E - NSS 12 5) 56.0°E - Bonum 1 6) 55.0°E - Insat 3E 7) 55.0°E - G-Sat 8 8) 54.9°E - Astra 1F Я просмотрел все споты и транспондеры этих бортов. Из всех восьми спутников, только два приемлемы для приёма в восточном районе Джунгарского хребта. Это спутник "Bonum-1" "висящий" в позиции 56-й градус и "Intelsat 904", из 60-й позиции. Это оба иностранных телевещательных спутника, часть транспондеров у которых ориентированы на интересующую нас местность. С "Бонума-1" транслируются платные российские пакеты "НТВ+" и "Триколор". Но, для их просмотра необходимо: а) либо купленная официальная карточка в слот ресивера, б) либо оплаченный кардшаринг с отправкой по интернету каждые 10 сукунд запросов на сервер раздающий ключи. А вот с борта "Intelsat 904", имеется луч-2 (spot-2 Ku band, на частотах 11,5 Ггц), ориентированный в аккурат на Казахстан. Он так же захватывает среднюю Азию и западную Сибирь. В том же луче Spot-2 спутника Intelsat 904, 60°E возможен приём и других каналов DVB-S или DVB-S2 (не скремблированных). Один из транспондеров арендует киргизское телевидение. И вот тут вот мы обнаруживаем самое интересное. Четыре транспондера в этом луче-2, арендованы государственной казахстанской компанией "OTAU TV" (ответственный N Stanislav), которая транслирует абсолютно все официальные и коммерческие телеканалы обще-казахстанского и областного телевидения. А по уставу, бойцам положено смотреть и слушать новости родной отчизны. Таким образом я осмелюсь предположить, что данная белая офсетная тарелка, является заменой давно не действующей антенны системы "Экран", то есть приёмной антенной спутниковго телевидения Казахстана. Из 4-х предлагаемых пакетов, вероятнее всего они там смотрели бесплатный пакет "Базовый", в который входят 37 каналов на казахском и русском языках. Технически, "яркость" радиолуча в восточном Джунгарии со спутника "Intelsat 904", составляет 49 дБ, что послабже чем в Астане и Караганде, куда приходится центральная часть "пятна" излучения в 52,8 дБ. Там достаточно размера тарелки в 1 метр (для уверенного зимнего приёма рекомендуется в 1,2 метра). А на посту Арканкерген, мы видим 2-х метровую тарелку. Технически-то правильно, ибо в горах очень часто имеется облачность и тучи с дождями, а это всегда достаточно сильно ослабляет приём сигнала. Для чёткого и бесперебойного приёма любого из 37-и телеканалов, руководству погранслужбы по тендеру было рекомендовано приобретение больших тарелок, что-бы уж наверняка! И по видеосюжету одного из новостных телеканалов, на самой последней секунде, мы видим точно такую-же антенну в ушаральском погранотряде, но на этот раз мы её видим спереди, а не только сзади, как на видеозаписях с Арканкергена. Значит на сам отряд, на все заставы и ПгП, руководство погранслужбы закупило такие тарелки и тюнера к ним. Краткий вывод: Поскольку в том секторе неба, куда смотрит арканкергенская 2-х метровая "тарелка", нет ничего "принимающего", а есть только "излучающие" спутники, и по тому, что такая оффсетная тарелка не пригодна для передачи излучения напрямую на спутник (то есть по каналу земля-небо), с вероятностью 95% я делаю вывод - что это антенна предназначена для приёма местных республиканских теле и радио каналов и ни для чего более. Казалось-бы у гостевого охотничьего домика, присутствие такой антенны было бы более уместно. Но в том-то и дело, что оно там и не нужно, так как на охоту люди обычно приезжают поохотися, побродить и подышать на природе, а всякие там телеки им и дома давно осточертели. P.S. Я не стал тут заморачиваться с сохранением и выкладыванием массы поясняющих картинок и стопкадров с посекундной раскадровкой, кучи разных ссылок (кои мне пришлось перелопатить для уточнений), а постарался всё доступно изложить в кратком повествовании. Приветствуются дополнения или какие-либо опровергающие доводы. Последний раз редактировалось Almazbek; 13.08.2012 в 17:27. Причина: исправление красного цвета |
![]() |
|||
|
|||
|
#2
|
||||
|
||||
Re: Связь, проводная, радио, УКВ, КВ, спутниковая.
Вы забыли проанализировать про мачту слева от входа в казарму, она так же с советских времён. Её хорошо видно на всех фотографиях советского времени и нашего до ЧП. И мне кажется, что на какой то видео съёмке можно было различить и вторую мачту такой же конструкции. И ещё. Рогатая антенна в результате пожара как стояла так и стоит, а мачта слева от входа в казарму завалилась у основания или ЗАВАЛИЛИ. С удовольствием прочитал ваш анализ.
|
#3
|
||||
|
||||
Re: Связь, проводная, радио, УКВ, КВ, спутниковая.
Отличный расклад- спасибо. Мы обсуждали уже про мачту возле входа- антенна р/ст "Сокол МЗ", с учетом времени и с учетом того, что на видео в пещере с Челахом отчетливо видна антенна р/ст Моторола, можно предположить, что вместо "Сокола" на посту стояла стационаром Моторола.
При небольшом размере и мощности передатчика 12-25ВТ, она спокойна могла держать связь с С-Бухтером. Другой вопрос- почему Р/ст Челоха не фигурирует как вещдок, говорили в ранней ветке, что это элемент экипировки но опять же, нахрена козлу баян- через10-15 часов батарея бы однозначно разрядилась, с кем он поддерживал связь - с режиссерами кинобоевика? |
#4
|
||||
|
||||
Re: Связь, проводная, радио, УКВ, КВ, спутниковая.
Алмазбек, я Вами восхищаюсь! Бездна знаний во всех вопросах. В спецподготовке диверсантов, в медицине, теперь в связи. Одно подкачало. Если бы Вы знали, как всё в жизни бывает на самом деле просто и банально. И связь по столбам. И радиостанция садится через час, потому что батарея убитая, и телеканал только один, потому что антенна ещё советская. Я не конкретно про этот пост. Я там не был ни разу. Я про жизнь вообще и службу в частности.
|
#5
|
||||
|
||||
Re: Связь, проводная, радио, УКВ, КВ, спутниковая.
Цитата:
|
#6
|
|||||
|
|||||
Re: Связь, проводная, радио, УКВ, КВ, спутниковая.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Almazbek добавил(а) 13.08.2012 в 21:05 Цитата:
Хотя по роду службы, присутствовать была обязана! Последний раз редактировалось Almazbek; 13.08.2012 в 21:05. Причина: Добавлено сообщение |
#7
|
||||
|
||||
Re: Связь, проводная, радио, УКВ, КВ, спутниковая.
Интересно сейчас используются рации (радиотелеграфы) с кодом Морзе? Когда служил на застава, то подружился с нашим связистом и частенько сидел с ним в связной, наблюдал как он передает и принимает сообщения на Морзе. Он мне рассказал как можно запросто выучить эту азбуку. Практически освоил.
__________________
![]() |
#8
|
||||
|
||||
Re: Связь, проводная, радио, УКВ, КВ, спутниковая.
Совершенно с Вами согласен, связь должна была быть и это скорее всего станет известным. Ведь в радиосети, где должна была работать р/ст поста, несколько корреспондентов. И факт выхода или невыхода на связь, могут подтвердить несколько человек. Также должна была быть и проводная связь с заставой "Сары-Бухтёр". Не такая уж это сложная задача в наши дни, поддерживать проводную связь на 20-25 км.
__________________
"На войне три четверти всего - моральные силы" © |
#9
|
||||
|
||||
Re: Связь, проводная, радио, УКВ, КВ, спутниковая.
Не утерпел. Если воздушная линия проложена полевым кабелем П-274. Он скорее монтировался со связных катушек по 500 м. Таким образом необлуженых скруток было (поделить километры на 0,5 км) - много, около 40х2=80! А сами помните на стрельбище, каждый год связь тянем вновь за зиму медь окисляется, сталь корозирует. (Все стрельбище в проводах.) А значит проводной связи скорей не было. (Надо было делать биметаллом). А вот КВ была, но из-за плохого прохождения в горах не каждый день, и не в любое время, потому, что работали в телефонном режиме. По-этому и Фомин не встревожился. Конечно это мое личное мнение.
|
#10
|
||||
|
||||
Re: Связь, проводная, радио, УКВ, КВ, спутниковая.
Относительно полевика хочу и я добавить пару слов так как служил в тех же самых горах. Горные ущелья, на всём своём протяжении, постоянно меняют свою ширину и проходимость. Из-за этого может меняться и тип линии проводной связи. Там где это возможно, тянут биметалл на столбах (как правило деревянные опоры высотой 6 метров над поверхностью земли). Там же где постоянно сходят снежные лавины, делают вставку из полевика. Если вставка порвана сходом лавины, заменить её можно за сутки, в отличие от столбов с биметаллом. Для проверки состояния линий связи и пропайки скруток, назначался Дозор по связи.
__________________
"На войне три четверти всего - моральные силы" © |
![]() |
|
Метки |
arkankergen, аркан керген, аркан-керген, арканкерген, арканкерген связь |
|
|
![]() |
||||
Тема | ||||
Радио музей.
Автор ua3utx
Раздел Радиолюбители
Ответов 1
Последнее сообщение 31.08.2023 22:53
|
||||
Передающий радио центр.
Автор Белый74
Раздел Сахалинский Рижский Пограничный Отряд
Ответов 50
Последнее сообщение 07.06.2020 21:17
|
||||
Радио ВМФ fm
Автор BSM_Ugra
Раздел Кубрик
Ответов 1
Последнее сообщение 06.12.2015 21:15
|
![]() ![]() ![]() ![]() |